Wenn es weh tut: Regelschmerzen & Schmerzen beim Sex – was ist normal?

00:00:00: Let's talk about woman and her, dem Podcast für alle Frauen die mehr über ihren Körper ihre Gesundheit und ihr Wohlbefinden wissen wollen.

00:00:09: Woman & Herf ist das größte Zentrum für Frau Medizin in Österreich.

00:00:13: Wir arbeiten Expertinnen und Experten aus verschiedenen Fachrichtungen zusammen um Frauen in jeder Lebensphase zu begleiten mit einem ganzheitlichen Fokus auf Gesundheit, Wohl befinden, Balance und Flow.

00:00:28: Willkommen zu unserem Podcast Let's Talk About Homen and House.

00:00:32: Wir sprechen heute über Regelschmerzen, Schmerzen beim Sex und wie man damit umgehen kann bzw was ist unter Anführungszeichen normal?

00:00:40: Und was ist uns normal?

00:00:42: Bei mir ist Dr.

00:00:44: Jens Kumpost, Gynäkologer.

00:00:47: Wir werden heute darüber sprechen.

00:00:49: Womit fangen wir denn eigentlich an?

00:00:52: Es ist ja... Ich möchte mich nicht wiederholen, ich sage immer es ist so ein großes Thema.

00:00:57: Schmerzen im Allgemeinen ist ja ein eigenes medizinisches Spezialgebiet.

00:01:02: Und bei Gönäkologen natürlich Unterlebsschmerzen, aber am besten vielleicht fangen wir mit den Regelschmerzen an.

00:01:09: Jede Frau hat hin und wieder einmal zicken oder es tut weh wenn sie eine Menstruationsblutung hat oder im Laufe dieser.

00:01:17: Aber wann kann man sagen okay das muss jetzt von einer Ärztin angeschaut werden?

00:01:24: Ja, also grundsätzlich würde ich immer sagen wenn man das Gefühl hat dass das stärker ist als das was normal ist.

00:01:30: Natürlich ist das immer subjektiv und daher gerade bei Schmerz ja total schweres Objektiv einzuorten.

00:01:37: Ich würde jetzt sagen Wenn jemand Vermehrt schmerzmittel braucht während der Riegel Also wenn wieder mal eine Schmerztapelte braucht will ich auch noch sagen es könnte noch in normalem Rahmen sein aber Wenn regelmäßig mehrfach Schmerzwitte gebraucht werden oder gar wenn die nicht mehr helfen Und oder wenn man wirklich auch ein oder mehrere Tage sogar komplett ausgeschaltet ist, also dass wir jetzt zum Beispiel eine Sache der Briefe sagen, auf jeden Fall will ich mir das mal angucken lassen.

00:02:04: Weil letztendlich ist ja auch eine starke Einschränkung der Lebensqualität dann.

00:02:09: Mhm

00:02:09: und was kann man als Arzt feststellen?

00:02:12: Was könnte da die Ursachen sein davon?

00:02:15: Also bei der Suchung?

00:02:16: Ja bei den Rieschmerzen, also der Klassiker, also das Essen, was man denken sollte es könnte eine Endometriose sein Das ist ein ziemlich kompliziertes Thema, das haben wir ja schon mal als bisschen eingehender behandelt.

00:02:27: Deswegen will ich das jetzt nur so kurz anreißen aber... ...das sollte man auf jeden Fall dabei abklären.

00:02:33: Es kann auch sein, dass mal Myome oder Polypen das sind also andere, sag' ich mal gutartige Gewächse die innerhalb der Gebärmutter auftreten können diese Schmerzen verursachen.

00:02:46: Was drückt dagegen was?

00:02:47: Weil ein Schmerz entsteht ja nicht einfach so.

00:02:49: Also bei Endometriose sind die Nerven in dem Gewebe drinnen, richtig?

00:02:55: In den Verwachsenen auch.

00:02:57: Ja also ja stimmt aber bei der Endometriose.

00:03:00: wie gesagt das ist ein wahnsinnig kompertes Thema.

00:03:02: da hat man auch Nervenfasern aber da hatten wir auch eine Reaktion auf die Hormonenschwankung die ne Frau im Zyklus hat.

00:03:12: deswegen tun die Sachen meistens am Zeitpunkt der Regel besonders weh.

00:03:18: Da spielen entzündliche Reaktionen auch eine ganz große Rolle Wenn man jetzt so etwas hat wie zum Beispiel eine Junge oder Polypen, was so Gewechsel innerhalb der Gebärmutter sind.

00:03:28: Es ist oft so das kann man sich vorstellen.

00:03:31: wenn sich ein Muskel zusammenzieht angenommen da es irgendwie wie so einen Stein mitten im Muskel drin dann tut der Muskel beim Zusammenziehen deutlich mehr weh als die Gebärmutter besteht zum Großteil aus einem Muskel der sich während der Regel zusammen zieht damit das Blut nach außen befördert wird.

00:03:49: Und wie gesagt, wenn da irgendwas im Weg ist oder wenn sie das Gefühl hat ich muss dann noch mehr rausbefördern und was aber nicht rausgeht.

00:03:56: Und krampf sich stärker zusammen denn kann es sehr schmerzhaft sein.

00:04:01: Und praktisch man kann es auch operativ entfernen?

00:04:05: Ja also das kommt dann drauf an woher haben jetzt die Schmerzen?

00:04:09: Ich habe jetzt ein paar sagen genannt die so die Klassiker sind.

00:04:13: dann die als erstes denken würde Das kommt immer darauf an, man kann es versuchen hormonell zu behandeln.

00:04:18: Jetzt kommt da drauf an hat die Frau jetzt Kinderwunsch oder nicht?

00:04:21: Wenn sie Kinderwünsche hat dann kann ich hier zum Beispiel nicht eine Pede verschreiben ist wird nicht so wohl fassen.

00:04:27: wenn Sie jetzt einen Neomart wo?

00:04:28: ich denke das könnte auch für die Kinderwunschen ein Problem sein Dann würden wir z.B.

00:04:32: operieren.

00:04:33: Auch da gibt's verschiedenste Möglichkeiten und sobald Polypen das sind kleine Ausbuchtungen der Schleimhaut der Ibermutter Die kann man relativ einfach operieren, die wird man zum Beispiel schneller mal operieren weil das so eine kleine fünf Minuten OP ist sozusagen.

00:04:50: Kann sich das Beispiel sasseln dann bei Schmerzen beim Geschlechtsverkehr?

00:04:54: Also was ist da... welche Gründe kannst du dafür geben?

00:04:59: Ja also beim Schmerz und beim Geschäftsverkehr würde ich grundsätzlich erstmal nachfragen Ist es eher innen Oder ist das eher außen?

00:05:07: Also zum Beispiel kann der Endometriose da, also auch dabei sollte man an einer Elmetheose dämmen.

00:05:13: Das muss es aber nicht sein!

00:05:15: Ist die Form mit Endometrioseverdacht zu mir kommt dann frage ich ja sind die Schmerzen eher in der Tiefe oder eher Außen?

00:05:22: wenn sie sagt Ja in der tiefe Dann könnte das am ersten für eine Endometrioses sprechen.

00:05:30: Muss man halt entsprechende Untersuchungen machen.

00:05:34: Wenn das eher im Eingangsbereich ist, sollte man auf jeden Fall auch trendäten dass es muskuläre Verspannungen des Beckenbodens gibt die sowas verursachen können.

00:05:44: Wie entstehen diese Verspannen in den Beckenboden?

00:05:48: Also im Einzelfall ist natürlich dann schwer zu sagen wie das jetzt wirklich entstanden ist.

00:05:52: aber so in vielen Fällen ist das irgendeine Art von Trauma Es sein, dass vielleicht auch bei irgendeinem sexuellen Erlebnis Frau Schmerzen gehabt hat.

00:06:03: Das muss jetzt nichts ganz Fruchtbares sein.

00:06:05: natürlich können auch schlimme Sachen wie Vergewaltigung oder so was dahinter stecken.

00:06:09: das muss aber gar nicht der Fall sein kann also auch etwas harmloseres sein wo man jetzt vielleicht auch gar nicht so direkt drauf kommt was da war.

00:06:18: Aber das verstärkt sich dann so gegenseitig.

00:06:21: Dann wird das schmerzen beim Sex haben oder da wird Sex mit Schmerzen verknüpft und dann verspannt man sich natürlich in Erwartung der Schmerz noch mehr.

00:06:31: Und das ist dann so ein tollwitzreiches.

00:06:34: Ja, die meisten Frauen können Beckenboden vom Beckenbodentraining weil es ist so im Frontuniversum im medialen

00:06:43: Duweg.

00:06:45: Aber wie verspannt sich denn der Beckenbonenfall?

00:06:47: Wie kann man das wieder unter anderem auf solchen Lockern...

00:06:50: Also der Beckenwohnung ist ja grundsätzlich wahnsinnig kompliziertes Gewilder an Muskeln.

00:06:55: Da bin ich damals in einer Anatomie-Stunde fast am Verzweidelgeher.

00:07:00: Im Eingangsbereich kann man dann schon unten, also im unteren Bereich der Scheide, im Eingangensbereich kann auch die Muskulatur ganz gut tasten.

00:07:11: Das dann oft so ein bisschen enger.

00:07:13: natürlich kann eine Enge von der Anatomie her kommen oder von der Haut der Scheibe kann natürlich auch wie tun.

00:07:19: aber Oftmals merkt man schon, dass die Muskeln da relativ gespannt sind.

00:07:24: Da muss man halt zu jemandem gehen und sie damit auskennt am besten.

00:07:28: Und generell verändert sich ja auch unser ... Das Erlebnis von Sex während unseres ganzen Lebens.

00:07:37: kann das sich... Beispielsweise gibt es dann auch Schmerzen beim Sex wenn man älter wird als Frau.

00:07:44: was?

00:07:45: Na ja, wo du gehst, also ... Jaa!

00:07:49: Okay, das wäre jetzt zum Beispiel wenn hormonelle Veränderungen z.B.

00:07:52: in Wechseljahre einsetzen oder so.

00:07:53: Dann hat man wiederum das Problem dass die Scheidenhaupt nicht mehr so elastisch ist verändert sich denn ihre gesamten Struktur aufgrund der veränderten hormonellen Situation und das macht dann auch oft Schmerzen beim Verkehr.

00:08:08: Ist da jetzt nochmal ein ganz anderes Gebiet?

00:08:09: Da würde man ja eher das versuchen homonell anzugehen.

00:08:17: Also theoretisch gibt es da noch viele kleine andere, oder was heißt kleinere?

00:08:22: Gibt's eine ganze Reihe von etwas selteneren Erkrankungen.

00:08:26: Das führt jetzt wahrscheinlich zu weit.

00:08:28: aber so in dem Bereich glaube ich kann man sich da schon mal ganz gut überblickt machen.

00:08:34: Welche Diagnoseinstrumente oder Mikkel gibts denn?

00:08:37: Was kann man da?

00:08:38: Es wird in der Medizin alles angewendet um die Ursachen herauszufinden.

00:08:46: Das darf

00:08:46: man sich einstellen.

00:08:49: Also grundsätzlich macht es natürlich Sinn, mal zum Gynäkologen zu gehen bei dem Reelschmerz.

00:08:53: Das haben wir ja schon gesagt da wäre es vielleicht nicht schlecht auch jemandem zu konsultieren der sich mit Endometriose auskennt weil das doch der erste Verdacht ist den man dabei hat.

00:09:04: aber bei einer guten gynäcologischen Untersuchung die aus einer Tastuntersuchung besteht und einem Ultraschall also mindestens Und zwar im Original Ultraschall kann man sich oft schon ein sehr gutes Bild machen.

00:09:17: Endometriose sieht man im Ultraschei oft nicht, entweder weil es wahnsinnig schwer zu sehen ist und man da glücklich sein muss oder aber weil's nicht so sehn ist, weil das oberflächlich ist, aber Millionen von Volumen sieht man zum Beispiel sehr gut und wie gesagt die Enge im Eingangsbereich, man kann das schon tasten.

00:09:36: Und für Polypen und Myome?

00:09:39: Also das wäre im Grunde das Gleiche, dass wenn mal eine Ultraschei untersuchen macht dann sollte man eigentlich Myom- und Polypen relativ gut erkennen können.

00:09:49: Die Hystoskopie würde ich jetzt grundsätzlich nicht als Diabnosemittel einsetzen sondern schon als Therapie.

00:09:56: ja also bei den Ultraschallgeräten sind heutzutage so gut Da weiß ich vorher schon, was mich erwartet.

00:10:04: Dann überlege ich mit der Patientin, wollen wir das jetzt operativ angehen oder nicht?

00:10:08: Und wenn ja dann machen wir eine Hystroskopie.

00:10:10: Das ist ne Gebärmutterspiegelung wo man mit einer ganz zarten Kamera über die Scheide über den Muttermund in die Gebärmutter fährt unter Wasserspülung und dann alles vergrößert am Bildschirm sieht.

00:10:23: Und da ist so ein Instrument Instrumente schafft mit eingebordene diese Kameras sozusagen und da kann man dann auch kleinere Millionen oder Polypen direkt mit entfernen.

00:10:35: Und die anderen praktisch ausgespült?

00:10:37: Oder... Na ja, die sind raus in Plastik!

00:10:41: Ja, genau.

00:10:42: Die wird man dann rausholen, bergen und die kann man auch untersuchen.

00:10:46: Da ist nie

00:10:47: dabei deswegen.

00:10:48: Ja, klar.

00:10:51: Die holen wir auf jeden Fall da gezielt raus.

00:10:54: also Machen wir nicht zufällig, spülen das da irgendwie raus und gucken, ob man die meistens in kleineren Stücken da birgt.

00:11:00: Also Bergen, wenn man sagt Bergen also es heißt eh, die Organstücke dann da rausholt.

00:11:06: und die Einschied zur histologischen Untersuchung

00:11:09: Wenn jetzt ein Kinderwunsch besteht oder kein Kinderwunscht besteht?

00:11:12: Das sind ja zwei große Themen.

00:11:15: Wie unterscheidet sich dabei beispielsweise jetzt wenn enorm starke Schmerzen bei der Regel bestehen bei Demonstrationsblutungen

00:11:22: in der Brutokeber, der Regelblutung.

00:11:25: Also

00:11:26: eben die Pille haben wir vorher gemacht?

00:11:28: Genau, ja so hormonelle Methoden jetzt mal ganz allgemein gesagt kann auch eine Homonspirade oder so sich bei manchen Frauen ist das eine tolle Therapie kommt ganz hoff an.

00:11:36: aber das geht natürlich nur wenn sie nicht schwanger werden wollen.

00:11:40: Wenn die schwanger sind dann muss ich mir was anderes überlegen.

00:11:43: Wenn ich jetzt vermute dass da eine Endometriose dahinter steckt und Sie haben sehr starke Schmerzen dann würde ich sagen okay Vielleicht machen wir doch mal eine Operation, also eine Bauchspielung.

00:11:53: Diese Operation in diesem kleinen Schnitten, wo man auch über die Kamera im Bauch das operieren kann oder ich sage versuche es nochmal schwanger zu werden wenn das schnell klappt vielleicht haben sie Glück und dann gehen die Schmerzen davon auch oft weg und der Endematriose kann dadurch auch besser werden durch eine Schwangerschaft.

00:12:11: Also würde ich so ein bisschen beschwerter abhängig machen mit denen natürlich zu dir sagen ich heiz kaum aus Ich sterbe jedes Mal, wenn ich die Regel habe.

00:12:19: Dann würde natürlich tendenziell eher sagen na gut dann gucken wir mal ob wir nicht mit einer Bauspaltung da was machen können.

00:12:26: Wenn sie jetzt Myoma haben, dann kommt es darauf an erstens wie stark sind die Schmerzen?

00:12:30: zweitens denke ich dass Die aufgrund der Lage und so diese Myome verhindern das man schwanger werden kann.

00:12:38: Und bei Polygamy ist im Grunde das gleiche.

00:12:39: aber bei dem würde ich wie gesagt großzügig entfernen.

00:12:42: Die stören beim Schwangerwerden, die können eine starke Regelblutung verursachen und die kann man relativ leicht entfernen.

00:12:48: Und?

00:12:49: Die melden sich dann auch nach der Schwangerschaft wenn es geklappt hat wieder bei unverursachter Schmerzen.

00:12:56: Nee!

00:12:57: Wenn sie entfernt hat nicht.

00:12:59: Sie entfernt aber sonst nicht.

00:13:02: Das kommt darauf an was die verursacht haben und wie sie in der Schwangenschaft verhalten also... Indomitriose wird meistens besser durch die Schwangerschaft.

00:13:10: Myome können gleich bleiben oder auch wachsen.

00:13:17: Es gibt nämlich diesen Mythos und das ist, ich habe das auch von Freunden gehört ja... Da kriegt Kinder denn ist das alles gut?

00:13:26: Ja wie gesagt also wir müssen kommen weil wir haben unterschiedliche Themen jetzt eröffnet.

00:13:30: Also es gilt für die einzelnen Erkrankungen gelten unterschiedliche Sachen.

00:13:35: Also bei der Indomittriose ist das beim manchen Frauen der Fall.

00:13:39: Das wird meistens besser.

00:13:41: Erter Schwangerschaft, meistens keine Beschwerden nach der Schwangersschaft deutlich weniger beschweren als vorher.

00:13:46: Und

00:13:46: das hat mit der hormonellen Umstellung zu tun?

00:13:49: Ja!

00:13:49: Das hatten damit zu tun, dass es im Grunde ähnlich wie wir sagen, wenn sie jetzt keinen Kinderwunsch haben, die machen eine hormonelle Therapie und macht ihr Körper sozusagen auch eine hormoneuelle Therapie.

00:13:58: Also wer deine Patientin kommt und sie hat sehr starke Regelblutung welche Auswirkungen haben dann Polypen und Jome im Allgemeinen auf diese?

00:14:10: Genau, es gibt unterschiedliche Ursachen für extrem starke Redenblutungen.

00:14:14: Also was jetzt stark ist und was nicht.

00:14:16: Ich glaube das haben wir auch schon bei einem Podcast ein bisschen erörtert.

00:14:20: Klar man ist immer in das gewöhnt, dass man kennt.

00:14:23: aber bei Menschen also gibt wahnsinnig große Unterschiede und eine sehr starke Ränenblutung ist zum ersten Mal beeinträchtigen dadurch, dass es nervig ist und zweitens durch einen rohen Blutverlust auf der ja einmal im Monat kommt und der Körper wenig Zeit das alles wieder aufzuholen.

00:14:39: Gibt es ganz unterschiedliche Ursachen?

00:14:41: Auch da kann die eine Art von Endometriose dahinter stecken, die nennt man dann Adenomyosis.

00:14:45: Das ist eine Art der Endometriosen in der Wand der Gebärmung.

00:14:50: Es können Polyten dahinterstecken, das sind Schleinhautwucherungen wie eben schon mal kurz gesagt und es können zum Beispiel aber auch Myomen dahintersticken.

00:15:00: Ist auch ne häufige Ursache.

00:15:02: Myome sind sehr häufig.

00:15:04: Man könnte ungefähr sagen, dass jede vierte Frau Myome hart hat.

00:15:07: Bei manchen machen die gar nix und haben keine Schmerzen oder Beschwerden.

00:15:11: Normale Blutung.

00:15:13: Ja das ist einem der unsensiblen Stellen oder an der richtigen Stelle unter Anführungszeichen?

00:15:17: Genau

00:15:17: es hängt immer darauf davon ab wo in Bezug auf die Gebärmutter die Myome lokalisiert sind.

00:15:25: Das heißt ein relativ kleines Myom, das aber ganz weit innen liegt da wo die Schleimhaut kommt kann schon relativ starke Beschwerden machen, also Probleme beim Schwanger werden oder starke Blutung, lange Blutungen und Zwischendblutungen.

00:15:40: Und ein größtes Myom das ganz weit außen Richtung Bauchraum dann sozusagen gelegen ist macht dann meistens wenig Beschwerde bis gar keiner sogar.

00:15:50: Klingt natürlich alles technisch medizinisch-technisch aber wie beeinflussen die denn die Blutunge an sich?

00:15:59: Weil wenn ich jetzt eine Verwachsung hab, kann ich mir nicht vorstellen dass das jetzt wirklich noch stärkere Blutungen verursacht.

00:16:06: Ne mit Verwachsung hat das nichts zu tun also verwasselsen wäre nochmal was anderes.

00:16:10: Nein ich ja!

00:16:12: Ja ein Pullip naja das was abblutet.

00:16:16: normalerweise ist die Schleimhaut der Gebärmutter her entstammt der Schleimhaut, aber er ist sozusagen wie dort verankert in der Wand der Gebärme.

00:16:26: oder das heißt, der blutet nicht ab.

00:16:27: Der geht mit der Blutung nicht raus und bleibt drin.

00:16:31: Die genauen Mechanismen kann ich dir jetzt nicht erklären, warte mal, dass ich weiß auch gar nicht ob es wirklich bekannt ist wenn sie gestehen also wahrscheinlich gibt's da unterschwie diese Theorien.

00:16:40: aber gute Frage aber ehrlich gesagt ganz genau Technik kannst du ja gar nicht erklären warum jetzt die Blutungen dann bei denen auch stärker ist?

00:16:48: Bei den Viomen ist es so, dass die Kontraktivität, das heißt die Fähigkeit sich zusammenzuziehen der Gebärmutter als Muskel eingeschränkt ist.

00:16:59: Dadurch können Sie sich vorstellen wie so kleine Flummis, die mitten in der Muskulatur drin sind und wenn sie sich dann versucht zusammen zu ziehen, dann behindert das das Ganze.

00:17:09: Nach Steines und Schuhe?

00:17:10: Genau!

00:17:11: So kann man sich ein bisschen vorstellen.

00:17:13: Ja alles klar also praktisch dort wo's krampft und dann ist da noch Wüste zwischen.

00:17:19: Daniel

00:17:19: in der Tür und da steckt was drinnen.

00:17:21: Ja,

00:17:22: genau so können wir sich das ungefähr vorstellen.

00:17:24: Also wenn der Kinderwunsch jetzt abgeschlossen ist und man praktisch mit konfrontiert ist als Arzt?

00:17:30: Was kann man dann...was würde man da machen oder den Patienten vorschlagen?

00:17:34: Wer der Kinder-Wunsch abgeschlossen isst haben wir natürlich ein bisschen mehr Handlungsoptionen.

00:17:38: Wir können die Sachen machen, die wir auch vorher hätten machen können probieren die Junge auszuoperierenden Polypen raus zu operieren oder die Endometriose irgendwie zu behandeln.

00:17:50: Aber man hat natürlich auch noch zusätzliche Möglichkeiten, also einmal Hormonädotherapie das wir mit Sicherheit ein Versuch wert kann jetzt natürlich gut sein.

00:17:59: wenn eine Frau sage ich mal es Ende dreißig Anfang vierzig hat extrem stark Regelblutung Schmerzen hat früher auch Hormone genommen sagt Ich habe jetzt aber echt keine Lust jeden Tag die nächsten Jahre Hormonen nehmen zu müssen dann ist vielleicht ganz gut, man überlegt sich was anderes.

00:18:16: Im Zwischending ist Hormotspirale weil die Hormone eigentlich nur in der Gebärmutter oder fast nur in den Gebärmetern wirken und dadurch verursachen sie keine oder nur noch eine schwache Blutung haben in den meisten Fällen.

00:18:28: Ganz elekante Lösung?

00:18:29: Also wenn man jetzt egal welche Hormonen nimmt also im Moment einen hormonellen Weg wie lange sollte man das dann schauen ob es wirkt oder sagen okay

00:18:40: Das kann man relativ schnell sagen.

00:18:42: Das hat aber ziemlich schnell zu sagen.

00:18:43: Was ist das,

00:18:44: ein Bild, der sich schnell zurück...

00:18:45: Ja ja, das stoppt eigentlich bei mitwodern.

00:18:48: Bei Monaten vielleicht, möchte ich jetzt nicht pauschal sein, muss mein Herr Einzelfeier dann ein bisschen genauer besprechen, aber grob möglich von den kurzen Zeiträumen reden.

00:18:57: muss es denn echt... Da kann man recht schnell sagen, dass der Plan geht auf oder nicht?

00:19:02: Ja

00:19:02: also das Follow-up ist dann schneller und schaut nur wieder ultra schall.

00:19:06: Ja, dann orientieren wir uns nur an den Beschwerden.

00:19:09: Wenn die Blutung immer weiter nachlassen und sagen okay weitermachen das rein zu funktionieren, das wird wahrscheinlich noch besser.

00:19:17: Und wenn das überhaupt nicht funktioniert, dann sagen wir jetzt machen wir Plan B.

00:19:23: Ich war mir nur welchen Grund hat dann also welche Ursachen gibt es für so eine Hormonresistenz im Bezug auf die...

00:19:32: Nein, wenn die Blutungsursachen so massiv sind dann kannst du sie halt auch mit Hormonenlichten mal stoppen.

00:19:39: Bei manchen Sachen können wir das Selbstbicht voraussagen weil bei manchen Patienten funktionieren magst du Therapien nicht, die bei, sagen wir mal, von dem Prozent super funktionieren funktioniert einfach nicht haben trotzdem ständig weiter Blutung zum Beispiel wenn er eine Inometriose in der Wand der Gebärmutter ist.

00:19:57: Also kann man dann praktisch auch so ein bisschen das eine mit dem anderen vielleicht ausschließen?

00:20:02: Nee.

00:20:03: Oder einschliessen?

00:20:04: Nein, das hätt ich nicht.

00:20:06: Also ich kann vorher auf jeden Fall mir im Bild machen und sagen okay bei Ihnen wird es da wahrscheinlich funktionieren oder ist da dich oder so?

00:20:13: aber ganz präzise kann man das nicht sagen.

00:20:17: Im Bezug auf die Hysterektomie, die Gebärmutterentfernung Das ist dann praktizt an der Letzte Step oder...

00:20:24: Ja, also ich hätte noch ein echt super Step davor und zwar ist das... Also man muss immer gucken was die Ursache ist.

00:20:33: Auch bei Millionen weil sie diese gesamte Gebärmutterstrukturen Anatomie verändern gehen manche Sachen nicht.

00:20:40: zum Beispiel kann man beim Millionen manchmal nicht eine Spirale einlegen oder man kann je nachdem wie der Start ausschaut auch nicht den Thermo Applationaten.

00:20:50: Aber das wäre zum Beispiel noch, was ich jetzt sagen wollte ein super Instrument für uns um Blutung zu stoppen.

00:20:59: Man geht mit so einem Ballon in die Gebärmutter rein der wird erhitzt dann sind auch zehn Minuten machen eine kurze ganz leichte oberflächliche Narkose und die meisten Patienten haben danach keine Blutungen mehr oder so noch leichte Patienten.

00:21:16: Bei

00:21:16: der Thermoablation ist ja die Verödung, oder?

00:21:18: Ja genau.

00:21:19: Durch die Hitze durch dieser Schleimhaut verödet und was normalerweise passiert ist hier... Die Schleimenhaut baut sich auf und blutet dann ab.

00:21:28: Also die verursacht immer die Blutungen.

00:21:29: Wenn sie verötet ist, dann baute sie sich auch nicht mehr auf und sie haben im besten Fall keine Blutung mehr.

00:21:34: Aber da muss man auch schon in den abgeschlossenen Tienebund schauen.

00:21:37: Genau das!

00:21:38: Wir sehen jetzt bei der Frau, die sagt ich will ganz sicher keine Kinder mehr.

00:21:44: Ich habe schon eine Familie oder ich wollte nie.

00:21:47: Oder ich bin jetzt eh über viertzig und hab das abgeschlossen, also irgendwie sowas... Dann hat man diese ganzen Möglichkeiten und das wären jetzt halt so die.

00:21:55: Und bei dem Ballon?

00:21:56: Also der weder wärmt und das ist aber dann keine Thermo-Aplation.

00:22:00: Das ist ein Thermo.

00:22:02: Der Ballon ist die Thermo Applationen.

00:22:04: massen wir über einen Ballon den vierten mal einer ist.

00:22:06: Der wird dann in der Gebärmutter aufgeblasen und wird erhitzt.

00:22:11: Also natürlich sind das hoch

00:22:14: komplexe

00:22:15: technische Instrumente, die genau wissen wie weit sie sich aufblasen können.

00:22:19: Die messen die Gebärmutter, die messen Temperatur.

00:22:22: Das dreht sich dann in einem gewissen Abstand und es ist genauso gemacht dass halt die Hitze Wirkung wirklich nur ganz oberflächlich die Schleimhaut verödet und nicht die ganze Gebärmutter da betrifft.

00:22:36: Das ist schon absolute High-Tech aber grundsätzlich eine sehr kurze einfache Operation.

00:22:43: Gibt es auch Risiken, die damit einhergehen?

00:22:46: Also das größte Risiko ist einfach dass es nicht funktioniert.

00:22:50: Habe ich auch schon... Ich habe auch alle Patienten gehabt da hat's einfach überhaupt nicht funktioniert, das war total frustrierend!

00:22:56: Ich kann sie ihr nicht erklären warum aber er hat mir dann genau so stark weiter geblutet.

00:23:01: Aber bei den Allermeisten und das ist natürlich dann total enttäuschend ja, aber bei dem allermeisten ist es so nur noch sehr schwach oder gar keine Blutung mehr haben.

00:23:12: Also bei achtzig Prozent, wie das ungefähr ist, dass sie wirklich keine Bluttung mehr hat.

00:23:16: Es kann sein, dass es dann nach einem Jahr auch nochmal sich ein bisschen Schleimerhaut wieder zurückbildet und nochmal ein bisschen Blutungen anfängt.

00:23:23: wenn anders stört könnte man's auch nochmal wiederholen.

00:23:26: in den Eingriff aber... ...ist oft gar nicht nötig.

00:23:30: also das... Das tolle dran ist halt, dass so'n kleiner Eingriffe ist einfach nur.

00:23:34: Den nächsten Stufe wird dann halt eine Gebärmutterentfernung.

00:23:37: Das ist dann halt schon eine richtige Ablation.

00:23:40: Aber bei der Thermo-Ablation, wie lange gibt es die schon?

00:23:44: Ungefähr zehn Jahre?

00:23:46: Länger.

00:23:48: Also vor zwanzig Jahren gab's sie auf jeden Fall auch schon.

00:23:52: Aber ich kann mir sicher vorstellen dass für diese achtzig Prozent, die bei denen das funktioniert oder mehr wenn die anderen zweizig Prozent bis gar nicht bluten oder weniger bluten dass man dann ja eine Gebärmutter Entfernung eigentlich damit vermeiden kann, oder?

00:24:08: Ja also es kommt auch an.

00:24:10: Also wenn sie auch noch extrem starke Schmerzen haben, werden die Blutung an sich wird mit Sicherheit besser mit.

00:24:17: Nur darum geht das ist die Bluttung etwas so starkes, dann ist das wirklich auf jeden Fall ein Versuch wert in meinen Augen.

00:24:24: Wenn jetzt auch sonst noch extreme Schmerze haben.

00:24:27: und ich denke mir okay wahrscheinlich ist es damit nicht ganz getan, dann kannst du natürlich auch cleverer sein zu sagen naja Jetzt machen wir eine Bauchspielung und gucken, ob da wir in der Metriose auch links herum entfernen können.

00:24:40: Und vielleicht sagen wir, wir entfernen den oberen Teil der Gebärmutter.

00:24:44: Das wird zum Beispiel.

00:24:46: eine Sache die ich häufig vorschlage ist nur den obernen Teil des Gebärmutters zu entfernen weil er die Pudungen macht und die Schmerzen, wo man dann den Eckenboden und so gar nicht anrührt.

00:24:57: Die Gebärmoder heißt drin... Man kann das alles über diese kleinen Schnitte im Bauchraum machen und hat dementsprechend eine schnelle Erwohnungszeit.

00:25:06: Und der Beckenboden wird nicht angerührt, weil bei Stereotomien auch die Gefahr manchmal besteht, dass es incontinent und kontinuierlich

00:25:17: gibt?

00:25:17: Die Gefahr ist auch nicht so zu hoch muss man sagen.

00:25:21: also wenn man die Statistiken sieht dann ist da jetzt auch nicht ein großer Unterschied auch angeblich das sexuelle empfinden gar nicht so beeinträchtigt, aber trotzdem muss man bei einer kompletten Gebärmutterentfeindung schon sagen dass man ja durch die Scheide geht.

00:25:38: also man steindet die Scheile auf und man lädt die nachher wieder zusammen.

00:25:41: Also es ist für mich schon eine deutlich größere Operation.

00:25:46: im englisch-sprachigen Raum werden die meisten ihnen immer dazu raten warum?

00:25:49: weil man könnte hier auch Gebärmetterheitskrebs bekommen.

00:25:52: ich denke mir wenn ich jetzt ein paar Zähne habe und weiß die geht ja sowieso Regelmäßig schön brav, einmal im Jahr oder halb Jahre noch von mir aus zum Krebsabstrich.

00:26:01: Da war nie was!

00:26:03: Dann finde ich das Argument übertriebener Ding.

00:26:05: Ja, aber warum soll ich jetzt ein größeres OP machen?

00:26:08: Das ist nicht so meine Meinung nach.

00:26:10: am deutschsprachigen Raum wird diese von Operationen auch oft durchgeführt.

00:26:14: Aber wie gesagt...

00:26:17: Die Hälfte der Gebärmut dazu.

00:26:18: Ja da sind nur die

00:26:18: in den oberen rein entfernt und die Patienten, die ich habe damit.

00:26:22: Wir haben zwar keine Bluteln mehr, aber die Blutung ist ja nur die Reaktion der Gebärmutter auf den Zyklus und der Zyklus wird durch die Eierstöcke gesteuert.

00:26:47: Der Hormonel-Zyklus heißt die Produktion der Hormone.

00:26:50: Das machen die Eierstöcke und die Blutung, das macht sozusagen die Gebärmutter auch.

00:26:56: Aber es ist nur die Reaktion.

00:26:57: Das heißt wenn das weg ist bleibt der natürliche Zyklus- und der natürlichen Hormonhaushalt davon unbeeinflusst.

00:27:05: Und dass da schon ein großer Unterschied?

00:27:07: Ja mega!

00:27:08: Das ist total wichtig weil die Frauen brauchen die Hormone ja.

00:27:12: Es ist natürlich immer besser die Körper eigenen zu haben als dass man jetzt künstliche Hormonen ersetzen will.

00:27:17: Also das muss man dann bei einer Hysteriktonie... Nee Das

00:27:22: ist nicht der Fall, dass die Eierstöcke mit den Hormonen im Körper entfernen.

00:27:37: Im besten Fall nur den oberen Teil, weil er immer so ein bisschen leert wird und wenig wie möglich operativ macht und nur so viel wie nötig.

00:27:47: finde ich das besser.

00:27:48: Wenn Sie jetzt mit dem Onkologen reden, der ständig mit Krebs an Stunat oder so, der wird dann sagen ja was soll das?

00:27:57: Nehnen wir es noch gleich mit raus.

00:27:58: da können man sich auch drüber streiten.

00:27:59: nicht wenn ich sage dass ich da immer recht habe aber das ist ein toller Art.

00:28:04: Gute Menüberg muss er sehen den Patienten auch entscheiden

00:28:07: Das stimmt.

00:28:08: aber das hängt natürlich immer auch davon ab wie man sie berät.

00:28:11: Man muss ihn ganz klar sagen also man beeinflusst die Entscheidungen immer damit wie man sich berät.

00:28:15: das Kanäle Siehst sonst schweren Bild nach Hause, wie euch.

00:28:20: Zurückkommend auf die Schmerzen dann Sex ja noch über den Beckenboden gesprochen.

00:28:27: Wenn der komplett verspannt ist was kann man noch alles tun um das hier zu lockern?

00:28:35: Also wie gesagt wenn ich die Vermutung habe dass jetzt nicht ganz mein Spezialgebiet aber natürlich gucke auch ist es das oder nicht und Schiede ich die Patienten zu einer Füßeltherapie.

00:28:49: Es gibt einige Füße-Therapeuten hier in Wien, auch die ich kenne, die sich auf sowas spezialisiert haben unter anderem bei uns eine mit den Organisationen und die müssen gestehen.

00:29:02: Ich bin eigentlich überrascht gewesen wie oft die Patienten sagen, wie erfolgreich das dann war.

00:29:09: Das geht vielleicht nicht für jeden es klappt auch nicht über aber das würde ich auf jeden Fall.

00:29:14: erstes machen die Tasten aus Da die gucken, dass man da so ein bisschen Biofeedback sich selbst erarbeitet.

00:29:22: Gibt's auch wie gesagt, gibt es auch so... was hab ich denn jetzt eben gesagt?

00:29:28: Sonnten oder zum Einsetzen in die Reite, die dann halt so'n bisschen den Muskeltonus messen kann, also die Muskelspannung messen können, das man so einen Biofeed back hat und dass man das entkoppeln kann von der Assoziation her.

00:29:42: Schmerz-und Verspannungen und dann letztendlich auch Sex und Schmerz, dass man diese Verkopplung löst.

00:29:50: Und mal wieder beim Schmerzzgedächtnis werden?

00:29:52: Ja ja sehr genau deswegen.

00:29:53: das sind so Automatismen und es ist dann ein Teufelskreis.

00:29:57: Und je früher man das angeht desto besser.

00:30:00: Ja

00:30:01: die meisten nie zu spät aber...

00:30:02: Ja genau so will ich sehen weil die meisten ging's halt nicht so früh an.

00:30:08: Es wird erstens tabuisiert, das wäre irgendwie mit dem Scham verbunden Wissen auch gar nicht so genau was ist das jetzt?

00:30:15: oder denken Das ist halt bei mir so und es wird dann oft auch noch nicht ernst genommen.

00:30:23: Kommt auch manchmal daher, wenn Ärzte oder Ärztinnen nicht wissen genau was das jetzt ist oder was sie damit machen sollen, da wird's halt auch abgetan.

00:30:30: Es ist einfach menschlich.

00:30:34: Ich weiß, was das ist oder ob das was ist, dann tut man vielleicht ab und läuft natürlich auch Gefahr den Gefühl zu geben dass die sich das irgendwie ein bisschen einbilden oder so.

00:30:44: Aber dann, wenn man sich nicht ernst gemacht fühlt sollte Vielleicht muss

00:30:48: man dann auch nicht jemand anders einem da besser helfen kann.

00:30:51: Genau, ja.

00:30:52: Wie gesagt, da kann ich auch nur zu den entsprechend ausgebildeten Füße-Terepoiten raten die das anbieten.

00:31:01: Vielen Dank fürs Zuhören bei Let's Talk about England Health dem Podcast über Angesundheit.

00:31:07: Wenn Sie ihn abonnieren, dann werden sie über die nächsten Folgen informiert und ich bedanke mich recht herzlich für das Gespräch.

00:31:14: Ja sehr gerne!

00:31:15: Danke auch Bis bald, Sinai!